Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков



Схоже, карантинні заходи настільки сподобалися влади, що дехто з її представників хотів би продовжити таку ситуацію на роки.
Наприклад, «масковий режим», про дотримання якого ще мінімум протягом двох років заявив прем’єр-міністр України Денис Шмигаль. Економісти вважають, що українська влада, копіюючи гірші карантинні заходи, тільки посилює економічну кризу. А деякі противники Зеленського проводять паралелі між діями нинішньої влади і діями більшовиків, які призвели до голодоморів. Політологи Володимир Фесенко, Віктор Бобиренко (у 2015 році передбачив президентство Зеленського), Михайло Басараб і аналітик Ігар Тишкевич розповіли «ФАКТАМ», чи відбудеться «третій Майдан» вже цієї осені і чи дійсно за допомогою карантинних заходів влада намагається знищити протестний електорат.
У першій частині «круглого столу» відомі українські політологи обговорили досягнення Володимира Зеленського на посаді президента України і можливість реваншу сметенних Революцією гідності сил.
– Між голодоморами і нинішнім карантином знаходять багато схожого: заборони на пересування і роботу, знищення середнього класу (тоді – «куркулів», зараз – дрібного бізнесу), вилучення у населення цінностей (тоді – Торгсин, зараз – ломбарди), непосильні штрафи за порушення . У той час як в одних країнах людей на місяць відпустили в оплачувану відпустку, в інших – видали по тисячі доларів, у нас дозволили працювати ломбардам. Чи має право на життя конспірологічна версія про те, що за допомогою карантинних заходів влада хоче «знешкодити» протестний електорат і його опору – середній клас?
Віктор Бобиренко: – Думаю, що це дійсно десь на межі конспірології. Якщо є два варіанти пояснення – або змова, або дурість, то, швидше за все, тут буде дурість. Наша влада просто мавпують. Тобто нічого нового не вигадують, а просто повторюють в міру своїх можливостей то, що роблять Європа, Америка, Китай. У всіх карантин б’є в першу чергу по малому бізнесу, тому що він найменше захищений. Так і у нас виходить. Але це не зі злого наміру, а просто від нестачі розуму.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Михайло Басараб: – Як на мене, то всі нерівності, пов’язані з впровадженням заборонених заходів, є свідченням невпевненості і паніки у владі. Мені здається, що вони готові були перебдеть і викликати шквал суспільної критики, але не допустити неконтрольованого поширення пандемії. Запобігти масовому зараженню українців в короткий проміжок часу – це був єдиний спосіб утримати ситуацію під контролем. Якщо це не вдасться, то колапс системи охорони здоров’я разом з масштабним соціально-економічною кризою дуже швидко призведе до непрогнозованих наслідків і кінця правління нинішньої влади.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Володимир Фесенко: – А хто вам це сказав про середній клас як опору протестного електорату? У двох Майданах та частина середнього класу, яка підтримувала політичні гасла опозиції, була ядром і рушійною силою протесту (але далеко не весь середній клас). Однак так бувало не завжди і не у всіх протестних рухах. Велика частина українського середнього класу не підтримала ні антіпорошенковскіе протести на чолі з Саакашвілі (в 2017-2018 рр.), Ні рух «проти капітуляції» восени минулого року, ні спорадичні протести проти земельної реформи. Що стосується «конспірологічних версій», то карантин вводять по всьому світу – спочатку в Китаї, потім в Західній Європі, потім в США. Невже це всесвітня змова проти протестного електорату в Україні?
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Ігар Тишкевич: – Я прошу вибачення, але якщо коротко: ця версія – повний ідіотизм. Сенс обмеження пересувань? Можна сперечатися про виправданість політики, але в умовах епідемії рішення про протиепідеміологічних заходів відносяться до компетенції влади. Знову-таки, можна сперечатися, які у нас рішення: половинчасті або реальні. Тому що обмеження на переміщення можна вводити в режимі надзвичайного стану. Це як раз говорить про те, наскільки ми звикли правильно, з точки зору законодавства, оформляти рішення влади. Так, це теж проблема.
Але, з іншого боку, такі рішення завжди приймаються на балансі ресурсів системи охорони здоров’я і економіки. Умовно кажучи, якщо система охорони здоров’я слабка або вона не справляється, то країна зупиняється. У розвинених країнах в такому випадку діють великі програми підтримки бізнесу і населення. Як ні парадоксально, те ж саме роблять, коли економіка, система слабкі, оскільки це призведе до ще більших проблем.
Я не прихильник суворого карантину, мені більше подобаються варіанти Швеції, Південної Кореї, Сінгапуру … Але саме влада приймає рішення щодо зменшення соціальної мобільності. А рішення необхідно виконувати, це раз. І друге: нерозумні рішення потрібно критикувати, пропонувати свої варіанти і таким чином виправляти ситуацію.
Нагадаю, що в Україні в 2017 році була ліквідована санепідемслужба. У кожному населеному пункті був санепідкабінет з лабораторіями, певною матеріальною базою. Тепер це треба створювати заново. Якщо ця служба не запрацює, система охорони здоров’я України точно не витримає.
В такому форматі, який складається зараз, природно, зникне дрібний бізнес, багато людей залишаться без засобів до існування. Так, до нас прийде ще більший економічна криза, яка охоплює весь світ, – просто пандемія коронавируса прискорила процес. Буде безробіття. Але порівнювати це з голодоморами, – або ідіотизм, або маніпуляція.
Так, є економічні проблеми і можна критикувати кроки уряду в цій галузі. Я особисто не прихильник закриття економіки. Але питання в іншому: в готовності нашого населення виконувати закони. Ми можемо сказати: панове, добре, нехай економіка працює, але давайте будемо тримати дистанцію, скасуємо масові заходи. Ось на Великдень скасували масові заходи – і що? Зараз школи не працюють, а у мене під вікнами грають діти, хоча вони повинні сидіти вдома.
– Деякі політологи прогнозують на вересень-жовтень масові акції протесту проти нинішньої влади. Причому передбачається, що за частиною протестуючих, організованих в боєздатні загони, буде стояти глава МВС Арсен Аваков. Чи слід нам готуватися до чергового Майдану? Що потрібно робити Зеленському, щоб уникнути масових протестів?

Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Володимир Фесенко: – Що стосується згаданих прогнозів на осінь, то це все одно, що восени тикати пальцем в небо і говорити, що буде дощ. Восени він часто буває. Ось так і в Україні – у нас щоосені бувають протести, але лише зрідка (з інтервалом приблизно 10 років) бувають Майдани.
Локальні протести по окремих конкретних приводів напевно будуть і наступної осені. Але поки рано прогнозувати конкретні приводи і можливі масштаби таких протестів (і немає наукових методик такого прогнозування). До речі, нагадаю, що і в 2004-му, і в 2013 році (коли у нас трапилися великі Майдани) рівень протестних настроїв був нижче норми. Для великих протестів потрібні дуже сильні емоційні приводи. Також нагадаю, що обидва Майдану були не по соціально-економічним, а з політичних причин. Оскільки восени відбудуться місцеві вибори, то вони, швидше за все, акумулюють більшу частину протестної активності. Для порівняння, в 2009 році українська економіка впала на 15%, але тодішня президентська виборча кампанія каналізувала невдоволення у виборчий процес. Схожа історія сталася в 2014-2015 роках. Тому моя головна порада команді Зеленського: не переносити місцеві вибори.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Ігар Тишкевич: – Протести і невдоволення населення в кожному разі будуть, тому що нас накриє економічна криза. Якщо дивитися на історію масових виступів, то вони ніколи не відбувалися на спадаючої або на зростанні кривої кризи, або зростанні економіки. Вони завжди траплялися на певному моменті гальмування росту – коли люди бажали більшого, або на моменті стабілізації – коли люди чекали поліпшення, і швидше.
Осінь у нас буде як раз по спадаючій. Чи зможе влада виробити ефективну політику боротьби з кризою – це питання їх адекватних дій. Від цього залежить, чи будуть протести. Оскільки навіть в умовах кризи нормальна комунікація з суспільством, послідовність кроків і ясність напрямку, куди ми йдемо, – вже зменшують ймовірність протестів.
Чи буде якась змова Авакова або кого-то ще … Якщо ми говоримо про можливість, про наявність силової компоненти, то так, в Україні склалася унікальна ситуація, коли в результаті війни у ​​нас є велика кількість людей з досвідом бойових дій. Це виклик, з яким теж треба мати справу, це структура суспільства, яку треба мати на увазі до прийняття рішень. В першу чергу про комунікації груп і політичних партій.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Віктор Бобиренко: – Вгадати, буде чи не буде Майдан, зараз ніхто не зможе, тому що ми не знаємо, який ще «чорний лебідь» прилетить, що станеться в глобальному плані з кризою, як стане себе вести Росія. Ми ж розуміємо, що Росія, яка втрачає зараз нафтодолари, може захотіти маленьку звитяжну війну, щоб відвернути увагу росіян від внутрішніх проблем. Всього цього ми передбачити не можемо, тому що варіантів може бути маса.
Але якщо Зеленський не розгорне наш корабель, скажімо, в сторону Росії і не почне здавати Україну, то Майдану не буде. Адже основна категорія, яка може постраждати від того, що відбувається зараз, – це пенсіонери, а вони вже в силу фізичних причин не здатні стати тією групою, яка вийде і буде задіяна на Майдані.
Чи може інспірувати це Аваков? А навіщо, якщо він і зараз фактично говорить про себе, як про другу за значенням постаті в країні. Щоб скинути Зеленського? Але не факт, що його виберуть. Їм зараз потрібен союз. Хоча союз Зеленського і Авакова – це союз змії і черепахи, коли черепаха пливе по океану, а змія на ній сидить і думає: якщо укушу черепаху, то потонемо обидві. Це вимушений симбіоз. Я не кажу, що він буде до кінця каденції Зеленського, але поки їм доводиться терпіти один одного. Авакову акції протесту не потрібні, Зеленському – тим більше. Це нікому не потрібно, крім Москви.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Михайло Басараб: – Прогноз про масштабні акції протесту на осінь досить реалістичний. Навіть якщо вдасться уникнути пандемії цієї весни, то глибокий соціально-економічна криза все одно неминучий. Незважаючи на те, що всі революції в незалежній Україні були за палицю ковбаси або буханець хліба, соціальні та економічні проблеми можуть стати доповненням до основної теми можливих масових протестів. Йдеться про капітуляцію.
На тлі найсерйозніших викликів, пов’язаних з коронавірусів і економічним падінням, Зеленський і Єрмак примудряються продовжувати якісь переговори про Консультативну раду з «ЛДНР» і інші нісенітниці, яку нав’язує Кремль, але яку ніколи не вдасться здійснити в Україні. Це сильно дратує українське суспільство. Зеленський напевно не відчуває цього і продовжує йти в вбивчий для себе напрямку поступок Росії.
– Що очікує Зеленського і Україну в майбутньому?
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Ігар Тишкевич: – Найближчим часом нас очікує досить глибока економічна криза. Це процеси, які не залежать від особистості, ми не здатні їх зупинити. Друге: нас очікує переформатування сфер впливу в світі, світової економіки. Від того, наскільки ми зможемо зорієнтуватися в цій ситуації, залежить наше майбутнє. Якщо Україна продемонструє, що здатна вписатися в новий порядок, в першу чергу економічний, то країна має майбутнє. Якщо ми залишимося в старому укладі, доїдання того, що ще не доїли, – тоді перспектива буде туманна.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Михайло Басараб: – Все залежить від багатьох факторів в Україні і поза Україною. Це предмет розмови не для одного інтерв’ю. Точно сказати можна лише те, що Україна і українська нація довели своє право БУТИ. Далі все в наших руках.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Віктор Бобиренко: – Якщо дивитися до кінця каденції Зеленського, тобто на чотири роки вперед, – то нічого доброго не його не чекає, буде поступове зниження рейтингу до мінімуму. Тому що все-таки холодильник, я думаю, в наших умовах переможе телевізор.
Я скажу, що для Зеленського все життя – це театр. І він, нарешті, побудував театр, де сам і автор сценарію, і продюсер (як він думає), і, безумовно, головний герой. Але в фіналі спектаклю прибиральниці будуть його мокрими ганчірками по сцені ганяти. Кінець кар’єри Зеленського чекає дуже сумний, враховуючи, що він лайко- і аплодісментозавісімий. Нікому буде плескати – і це для нього буде, звичайно, трагедія.
Чи загрожує Зеленському Майдан і до чого тут Аваков
Володимир Фесенко: – Не тільки Зеленського і Україну, а й весь світ очікує дуже важкий рік. Можливо, це буде найважчу економічну кризу за останні 100 років. Це єдине, що можна стверджувати зараз. З усіх інших питань обґрунтовані прогнози можна робити не більше ніж на 2-3 місяці вперед. На більш тривалий період (до кінця року) можливі найрізноманітніші сценарії (і по розвитку епідемії, і з економічної ситуації, і з політики) – від помірно оптимістичних до вкрай песимістичних. І ніхто не може сказати точно, який саме сценарій в результаті спрацює. Тому все картинки майбутнього – це ненаукова футурологія, фантазії і / або спекуляції різних авторів, які залежать від їх світоглядних, політичних уподобань та психології (особистого рівня оптимізму або песимізму).
Зазначу лише одне – Україна має багатий досвід переживання різних криз. Існування в умовах криз (економічних, політичних та ін.) Для нас майже норма, на жаль. Але зате і досвід виживання у нас багатий. Не беруся поки прогнозувати і по Зеленському. У нього багато політично слабких місць, але він хлопець впертий і психологічно не такий слабкий, як багатьом здається. Тому шанси втриматися у нього є. І якщо він втримається під час кризи, то може навіть і зміцнитися. Але ризики для нього різко зростають.
Анатолій ГАВРИШ, «ФАКТИ»



Источник – antikor.com.ua

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *